Projet collectif 2024 - Le matériel roulant TTm de Jean-Pierre et Philippe

[Philippe Fontana]

...
D'accord pour travailler à partir de ce proto.
Le châssis est déjà approvisionné.

Il a été confiée à la poste ce matin...

[tyrphon]

J'ai travaillé par intermittence sur le Crochat, ou plutôt sur le modèle d'essai envoyé par Philippe, avant de tout arrêter.
J'ai eu quelques problèmes, car Philippe avait collé les parois entre elles d'une telle façon que la caisse était trop large. J'ai donc dû réarranger ces parois, non sans quelque casse, autour d'un "plafond" en carte plastique.

Récemment, voyant la date de l'expo approcher, j'ai décidé de m'y remettre, pour disposer de deux automotrices au Cendre.

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On voit que, comme les portes en retrait n'étaient pas modélisées, je suis en train de les figurer sommairement par des plaques et des profilés en carte plastique collés sur une feuille d'acétate transparente.

La vue suivante montre les deux épaisseurs de carte plastique collées à l'intérieur des faces latérales qui renforcent l'ensemble et, dépassant sous les flancs de caisse, figurent les longerons. On voit aussi que, du côté photographié, les bas et montants des portes en retrait ne sont pas encore posés, et que le ventilateur a été supprimé et remplacé par une plaquette.

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Je vais être obligé de peindre toute la caisse pour harmoniser sa couleur avec celle des rajouts
Ensuite, il faudra que je fabrique le toit bombé.

Le tout ne sera pas très fin, mais il s'agit d'un prototype, que je pense remettre à Philippe après les expos pour qu'il me ponde des éléments de caisse plus complets.

Une question qui me taraude : personne ne sait imprimer un toit bombé pour cet engin ?

[Philippe Fontana]

Désolé de t'avoir abandonné ...
Bcp d'occupation non programmées ont perturbé mon planning déjà bien rempli.

Mon objectif pour ce modèle était de ne pas avoir à passer par l'étape peinture. D'où ce premier essai en impression de plusieurs couleurs.
J'ai fait un deuxième test en utilisant le découpe laser.
En faisant le montage :
- j'ai oublié de placer les barreaux prévus en 0.3 mm
- je me suis aperçu du déplacement d'une coupe.
N'étant pas à la maison je n'ai pas pu recommencer.

En photo ce que ça donne
Ce sont des essais !

En ce qui concerne la toiture je n'ai pas d'idée du profil à obtenir (section en largeur et en longueur). Réalisable par ponçage ?

[netmetrique]

Une question qui me taraude : personne ne sait imprimer un toit bombé pour cet engin ?

Si Philippe m'envoie le stl de la caisse, je veux bien essayer de dessiner quelque chose. Par contre, il ne m'est pas possible de faire l'impression car je ne peux sortir l'imprimante, le garage/atelier étant occupé par d'autres projets non ferroviaires en ce moment, non compatibles avec la propreté requise pour l'impression 3D...

[2ludin]

Décidemment, on a tous des choses qui sont venues interférer sur le principal : le train miniature !

[Franco Verzetti]

Décidemment, on a tous des choses qui sont venues interférer sur le principal : le train miniature !

Ne m'en parle pas, cet année il y eu aussi la "Salida Oficial" de la Vuelta qui m'a pris trois jours .....

[Yves 89]

Patrick est dans le vrai! et ça continue...

[Philippe Fontana]

...
Si Philippe m'envoie le stl de la caisse, je veux bien essayer de dessiner quelque chose.
...

Si j'avais le stl j'aurais imprimé le toit, Mais non pas de stl, ce qui est sur les photos a été découpé au laser !
(Quand j'aurai qq temps disponible, j'expliquerai ma méthode au cas où ça intéresserait qqun).
La difficulté, avant de créer le stl, est de "visualiser" la forme du toit car je ne sais pas comment il est fait. Je doute qu'il soit simplement arrondi sur les bords.
Le plus simple serait certainement la méthode très bien décrite par " Tram" : " Arrondir les angles" du ponçage.
Dans ce cas pa besoin de remplissage une carte plastique de 2mm devrait suffire.

[tyrphon]

Si on reste au 1/120, discuter de l'arrondi du toit est un peu vain, d'autant qu'il s'agit d'une évocation avec des bogies complètement faux (les vrais sont "à maximum traction"). Il manque l'émoticone EDM !
Ça deviendra intéressant si on se lance un jour dans des échelles supérieures.
Comme je compte terminer la caisse de mon prototype dans les deux ou trois jours qui viennent, je vous montrerai ce que j'ai choisi.
Mais a priori, la méthode Tram n'est pas ma tasse de thé.

[2ludin]

Salut
Effectivement, au 120e et comme dit plus haut, pas besoin de l'I3D pour la toiture : un beau ponçage sur une plaque de 2 ou 3 mm, car la toiture est fortement bombée, devrait largement suffire.
Et je ne pense pas que cet élément massif en partie haute, qui remonte le centre de gravité, fasse basculer l'engin au premier virage.
D'ailleurs ça serait la même chose avec l'I3D, à moins de faire une toiture à la sous-face extrudée.

[tyrphon]

J'ai fabriqué un toit sur la caisse en chantier (que je considère comme un brouillon, vu les dégâts subis par les flancs et recollés tant bien que mal.)

Une "épine dorsale" en profilé plastique, sur laquelle j'ai collé la partie cylindrique du toit, réalisée en carte plastique de 0,26mm:

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Modelage des formes des extrémités en milliput. Ces formes seront recouvertes par de la carte plastique (morceaux visibles en bas)

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Après coup, j'ai regretté de ne pas avoir mis de milliput sous la partie déjà posée du toit, et j'en ai fourré un peu sous les extrémités pour servir de base ferme aux raccords.

Collage des bouts de cartes plastique aux extrémités... Je me suis un peu loupé sur les dimensions. Je n'ai plus le courage de faire de savantes mesures et épures comme dans ma jeunesse. Mais Saint Putty est venu à mon aide (Je n'ai plus Saint Ofer à ma disposition).

PXL_20250905_165023586.MP.jpg (161.05 Kio) Vu 187 fois

Voila où j'en suis après peinture. C'est le côté le plus montrable de ce "brouillon", avec des vitres à peu près claires et peu de cicatrices. La photo est sans pitié, mais en vrai, il a meilleure mine.

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Faute de mieux, il pourra remplir son rôle au Cendre, surtout si on ne voit que cette face.

Maintenant, je vais m'attaquer à l'allongement et à l'adaptation du châssis moteur.

[Franco Verzetti]

Tout considéré je le dirai bien réussi

[netmetrique]

A cette échelle là, il faudrait presque travaillé en salle blanche tant la moindre poussière est visible.

Ton toit illustre parfaitement le fait qu'il est parfois (souvent ?) beaucoup plus rapide de donner quelques coups de limes que de faire un modèle 3D puis de l'imprimer...

[2ludin]

Hello !
Farpaitement .
Pour une bestiole qui fait 8 cm de long toute mouillée, c'est bien suffisant.
Et pour le châssis moteur, toujours le Tomytec acheté par le Professeur à St Mandé ?

[tyrphon]

Ce que je peux déjà dire, c'est que je vais m'en tenir à ce "brouillon" qui, à mon avis, remplira bien son rôle sur ce mini-réseau malgré ses défauts et ses cicatrices.
Je pense qu'à cette échelle et dans ce projet, le matériel n'est qu'une partie du "tout" que constitue le réseau, qu'il n'a pas besoin d'être peaufiné et qu'une approche "impressionniste" suffit.
Si quelqu'un veut faire un modèle plus "propre", je lui confierai ce proto comme guide, mais pour moi ce sera tout après la fabrication du châssis (effectivement le Tomytec allongé, selon les mêmes principes que pour mon autorail "modèle libre"décrit plus haut).

Pour Philippe : Mon avis est que ta modélisation, ainsi que tes diverses recherches sur des techniques de fabrication, devraient être poursuivies en vue d'un modèle en HOm, qui pourrait avoir plus de descendance que ce modèle en TTm indissociable du projet actuel.

Pour Bernard : C'est vrai que dans le cas présent, une bonne vieille méthode manuelle pour fabriquer le toit apparaissait comme le plus raisonnable, mais c'est parce que les flancs en impression 3D de Philippe n'étaient qu'une "aide à la fabrication", comme certains produits British en découpe chimique d'antan. Une modélisation du toit ne serait raisonnablement envisageable que dans le cadre d'une modélisation intégrale de la caisse, destinée à une impression 3D "monobloc" de l'ensemble.

[Dominique]

Je suis d’accord avec Patrick, pour une machine de 8cm, c’est plutôt bien. Le toit est nickel.

[Franco Verzetti]

Pour Philippe : Mon avis est que ta modélisation, ainsi que tes diverses recherches sur des techniques de fabrication, devraient être poursuivies en vue d'un modèle en HOm, qui pourrait avoir plus de descendance que ce modèle en TTm indissociable du projet actuel.

Et en 0m aussi ....

[tyrphon]

Le Om... Christophe Fortier en a parlé récemment en réunion de CA à propos du Renault-Scemia, mais le problème est le même ici.
Si vous voulez, on en parle dans le fil sur le RS.
viewtopic.php?t=2662&start=25

[Philippe Fontana]

Pas trop actif depuis qq temps, je suis maintenant rentré à la maison et j'ai mes outils disponibles !

Bravo JP de ce que tu as pu faire avec mes élucubrations !
Super le toit, la lime reste un des outils les plus efficaces
Il faudra voir si les reliefs sur la caisse restent visible après peinture, dans ma méthode de fabrication j'ai la possibilité d'en faire varier l'épaisseur.
Bon courage pour le châssis

[Philippe Fontana]

Pour Philippe : Mon avis est que ta modélisation, ainsi que tes diverses recherches sur des techniques de fabrication, devraient être poursuivies en vue d'un modèle en HOm, qui pourrait avoir plus de descendance que ce modèle en TTm indissociable du projet actuel.

Et en 0m aussi ....

C'est bien mon objectif : faire un modèle
- adapté à la méthode de production (impression 3D fil, 3D résine, découpe laser)
- réalisable à différentes échelles ( ce test TTm c'était pour tester la limite inférieure)

Sachant que je ne m'interdit pas de mélanger les méthodes de production, en particulier pour pallier aux défauts de chacune ( solidité, déformation, finesse des détails, tenue dans le temps, ...)

Je dessine chaque pièce en fonction de la façon dont elle sera réalisée, et de façon à pouvoir prendre en compte l'apparence des détails, essentiellement leur épaisseur, pour pouvoir forcer ou pas suivant l'échelle de reproduction retenue.
Comme je l'ai déjà signalé, je ne sais pas tenir un pinceau*, je cherche donc aussi des méthodes de fabrication qui m'en affranchissent en produisant directement dans les bonnes couleurs.

* Y en a bien qui ont peur du fer à souder !

[tyrphon]

Pas trop actif depuis qq temps, je suis maintenant rentré à la maison et j'ai mes outils disponibles !

Bravo JP de ce que tu as pu faire avec mes élucubrations !
Super le toit, la lime reste un des outils les plus efficaces
Il faudra voir si les reliefs sur la caisse restent visible après peinture, dans ma méthode de fabrication j'ai la possibilité d'en faire varier l'épaisseur.
Bon courage pour le châssis

En fait, j'ai très peu limé. Je n'aime pas ça. J'ai surtout mis en forme de la carte plastique fine.
J'ai été obligé de peindre la caisse car j'ai été amené à bricoler des portes d'accès, qui manquaient dans ton proto, et aussi parce que le vert était trop sombre à mon goût, mais je me passerai bien de peindre si une belle caisse teintée dans la masse m'est proposée (en Hom ?).

[Philippe Fontana]

.......
le vert était trop sombre à mon goût, mais je me passerai bien de peindre si une belle caisse teintée dans la masse m'est proposée (en Hom ?).

Je sais ce qu'il me reste à faire ! (Bien bien occupée en ce moment, mais je vais y penser )
Pour ce qui est de la couleur pas si facile que ça, il n'y a finalement pas beaucoup de teintes disponibles. Mais je pense pouvoir t'éclaircir le vert de la caisse ...

[tyrphon]

Comme je te l'ai laissé entendre, si une belle caisse de Crochat au 1/87 me tombait complète dans les mains, je ne dirais pas non, mais ne t'y lance que si ça t'amuse, car j'ai déjà tellement de chantiers en cours que ça me fait peur !