Des Renault-Scemia en HOm ?

[2ludin]

Introduction de Tyrphon.

Il y a fort longtemps (du temps de JCG), j'avais commencé à envisager une reproduction en HOm d'un Renault-Scemia, et même d'une déclinaison de diverses versions de RS, qui pourraient être proposés comme "modèles du GEMME" en transkits sur châssis du commerce.
Michel Viers, qui avait réalisé un modèle Tarn, avait été une de mes sources d'inspiration.
A l'époque, j'imaginais une caisse en découpe chimique, avec peut-être des parties moulées (dont la toiture).
J'avais entamé dans mon coin une étude des diverses variantes de caisses à partir des photos disponibles, puis mon idée avait été chassée par une autre...

Maintenant que je perçois un certain dynamisme chez nos concepteurs (notamment Philippe et sa caisse en TTm de Crochat, j'ai décidé d'exhumer mon début d'étude.

L'étude ses modèles réels continue dans la rubrique kivabien.




Salut & fraternité
Il y a longtemps que je réfléchis à la chose.
Marcel Jolly avait lancé l'étude, mais il est actuellement accaparé par d'autres choses.

[Dominique]

Bonsoir Jean Pierre,
Micro-modèle propose un bogie sur mesure du HO au HOe, roues au choix, empattement de 24 à 80mm
https://micro-modele.fr/fr/bogies-sur-m ... 45-mm.html

[tyrphon]

L'intérêt des bogies Micro-modèle est qu'ils n'encombrent pas l'espace sous le châssis. Par contre, ils montent haut, et le moteur se voit à travers les fenêtres.

Le châssis Halling ANT-K-HOM, c'est le contraire :

https://shop.ferro-train.com/HallingSho ... /ANT-K-H0M

ANT-K-H0M copie.jpg (46.01 Kio) Vu 956 fois

Je crois que c'est ce qu'avait utilisé Michel Viers avec son RS du Tarn.

cfdt-rs1-1.jpg (83.36 Kio) Vu 956 fois

[Dominique]

Effectivement, il s’intègre vraiment mieux et en plus il a exactement l’empattement requis (41.4 pour 41.37)

[tyrphon]

Il y aurait peut-être aussi quelque chose à chercher du côté de BD Concept, qui peut fournir des versions sur mesures, et qui est moins encombrant.

file:///C:/Users/ouam/Desktop/notice-bogies-moteurs.pdf

Ou alors, dessiner un châssis "maison"... A voir s'il y a du monde intéressé par ce modèle.

[tyrphon]

Les RS "en vrai", c'est là-bas:

https://www.gemme.org/forum/viewtopic.php?t=2660

En modèle réduit, maintenant c'est ici !

[tyrphon]

Si j'ai bien compris, la partie "baisse" était commune et les variantes étaient au niveau de la carrosserie, on pourrait donc étudier un chassis et réaliser es carrosseries dont on a plus de documentation et la chacun pourra choisir sa/ses préférée(s).
En les imprimant en 3D ne sera pas plus compliqué/onéreux que ça

[tyrphon]

On peut effectivement étudier un châssis commun, en utilisant ou non des châssis moteurs du commerce. Il y aurait en particulier ces fameuses fourches et patins de freins extérieurs à reproduire.

Pour les caisses, il faudrait examiner les techniques les plus adéquates. Sur ce genre de caisse style tramway, l'impression 3D n'est pas nécessairement la meilleure technique pour les flancs. On peut envisager aussi la découpe chimique ou la découpe laser, qui ont l'avantage de réaliser des parois fines, pratiques pour coller les vitrages derrière.

Pour les différentes versions de caisses, on ne dispose pas de beaucoup de documents, et pour certaines versions, il faudra faire des supositions. Mais c'est moins grave en HOm qu'en Om !

Pour ma part, je verrais bien étudier, pour commencer, les deux types de RS des CBR (les mieux documentés) et les RS "Nord-Est" de l'Aisne (les plus nombreux et... mes préférés !). Si je trouve un peu de temps, je pourrai essayer de dessiner les plans de ces derniers.

[tyrphon]

En parallèle avec la réflexion sur les techniques à utiliser, on peut se lancer sur le dessin des modèles souhaités.

Le plus évident me semble le RS1 et les trois RS2 des CBR.
Le RS1, le tout premier RS, est amplement documenté, et le plan n'a plus qu'à être transposé en vectoriel (avec quelques modifications de détail s'appuyant sur les nombreuses photos).

00 plan type.jpg (122.42 Kio) Vu 706 fois

Pour les trois autres, il suffira, semble-t-il, d'ajouter des baies de cabine.

Après, il y a mes chouchous, les modèles Nord-Est de l'Aisne, avec leur belle robe rouge. Selon certaine sources, les exemplaires mutés dans la vallée de Celles auraient survécu à la guerre, peut-être diésélisés.

J'ai commencé à travailler dessus avec Photoshop, qui est le seul outil que je maitrise, bien que je comprenne bien qu'il est tout-à-fait inapproprié.
Cela m'a permis de repérer les différences de longueur des biseaux d’extrémités des caisses.

Je continuerais bien, si je trouve le temps de domestiquer et d'utiliser Inkscape. D'ailleurs, les deux modélisations pourront facilement être menées de front, vu le nombre de points communs.
Cela dit, je serais très heureux si quelqu'un de plus familiarisé avec les dessin vectoriel s'y mettait à ma place !!!

A suivre, donc.

[Dominique]

Bonjour,

Afin de ne pas laisser disparaitre le projet commun lancé par Jean Pierre, j'ai commencé à modéliser sous FreeCad le RS1.

L'idée est d'avoir une caisse faite en éléments imprimés, et un châssis métallique.


Pour la caisse, avant de se concentrer sur les détails, voici ce que ça donne.
C'est fait à partir des schémas collectés usr le forum et mis à l'échelle 1/87.

Dans un premier temps, un aperçu de la caisse et de la toiture, afin de vérifier l'harmonie et le respect des proportions et des ouvertures

RS1 modele E1v1.png (19.13 Kio) Vu 206 fois

Dans un second temps, un focus sur la carrosserie, toujours dans le même esprit.

RS1 modele E1v2.png (50.71 Kio) Vu 206 fois

A l'occasion, j'essaierai de faire un copie écran de l'affichage 3D de FreeCad.

[Franco Verzetti]

Joli projet, je suis déjà assez pris par d'autres choses mais .....

[tyrphon]

Ah ! Ça bouge de ce côté ci ! Bravo Dominique !

[Patrice Roussiale]

Petit séjour temporaire près d'un PC

Pour la motorisation et le châssis, pas de sushi :
un seul essieu moteur est bien suffisant et l'autre oscillant pour une bonne prise de courant.

Une ancienne ébauche du temps de Sesam Rail . Ø des roues : 9 mm
Si vous me donnez l'épaisseur des parois (ici représentées par les traits fin) je peux vous faire (fin septembre au plus tôt) le dessin de la découpe chimique du châssis, de la motorisation avec des composants actuels, du support d'essieu et des fourches du "banjo", plus d'autres bricoles si nécessaires (je pense au caisson pour le refroidissement au dessus du toit).
J'ai également des toits déjà moulés.

Motorisation-01.JPG (68.93 Kio) Vu 152 fois

Cordialement.

[Franco Verzetti]

Eh bien, avec la caisse en impression 3D selon le système de Philippe on devrait sortir un modèle plus que joli

[Dominique]

Bonjour à tous,

Voici quelques vues de ce que pourrait être la carrosserie du RS1. Les séparations internes sont issues des plans.

Dans un premier temps, une vue latérale :

et des vues 3/4 sup

depuis l'avant (conduite côté porte conducteur) :

depuis l'arrière côté "postes"

depuis l'arrière, côté fourgon (ou peut-être cabine de conduite arrière ?)

[Dominique]

Avec la toiture :

Face avant :

RS1 modele E1v7.jpg (43.87 Kio) Vu 88 fois

Vue latérale

Vue 3/4 sup depuis l'avant :

[Franco Verzetti]

Dominique, l'homme qui modélise plus rapide que son ombre ..... Très joli

[tyrphon]

Apparemment, vu l'emplacement des portes des postes de conduite, c'est un RS1 de Seine et Marne (A1, Ae1, Ae2) que tu veux reproduire. Je n'en vois pas d'autres dans ma collection de photos qui aient cette disposition.

Mais il faut remarquer que sur ces modèles, le haut des portes entaillait fortement le bandeau supérieur du flanc de caisse.
De plus, les portes principales descendaient moins bas que la caisse.

4 - s&m-rs1-a1.jpg (171.92 Kio) Vu 79 fois

4 - Saint-Mard_(77),_autorail_n°_A_1_du_tramway_de_Meaux_à_Dammartin_dans_une_rue_du_village.jpg (155.74 Kio) Vu 71 fois

5 - s&m-rs-ae2.jpg (182.66 Kio) Vu 79 fois

[Dominique]

Pour les alignements des ouvertures, je me suis basé sur celui-ci.

IMG_1239.jpeg (75.55 Kio) Vu 69 fois

Raison simple, à ce stade ça m’évitait de gérer le décrochement des corniches.

Je vais faire le modèle dont tu parles en parallèle, on choisira ensuite

[Dominique]

Jean Pierre, voici le modèle avec quelques motifs rapides pour coller au RS1 de base :

[tyrphon]

Les RS1 de S&M sont plus vieillots que les RS4 de l'Aisne, avec un plus grand nombre de couvre joints, et il sont donc plus "pittoresques" à mon avis. Ils peuvent en outre être déclinés en livrées unie (probablement vert foncé) et bicolore.
Les RS4 du Nord-Est me plaisent à cause de leur livrée rouge (du moins je le suppose), mon goût pour leur région d'origine et leur carrière assez longue.
Pour ma part, c'est tout choisi, je prendrais les deux !

Il semble effectivement que les longueurs de biseaux soient identiques sur les deux types, et plus petites que celles des CBR. A vérifier avec de savantes (?) déformations d'images.

[Dominique]

Je te mets une vue latérale :

[tyrphon]

En fin de compte, après comparaison des plans, tu as les mêmes longueurs de biseaux d'extrémités sur ton RS1 S&M que sur le plan du RS1 des CBR. Et ce, contrairement à ce que je croyais voir sur les photos.
Il faudrait pouvoir visualiser ton modèle virtuel avec les mêmes angles de vues que les photos