Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

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fortier
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Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par fortier »

Bonjour Yvan,

Suite à notre discussion à Quai Zéro 2020, je  me suis lancé dans la construction de ce petit wagon. Cependant, c'est loin d'être simple lorsque l'on n'est pas "Expert" et un certain nombre de points sont à éclaircir pour mener à bien mon modèle.

Après un  long échange via Skype avec toi, j'ai choisi de partager mes problématiques au fil du montage.

D'ailleurs, j'invite les membres qui sont en train de réaliser leur modèle de leur coté à venir partager cette aventure.

SVP, pas de messages d'encouragement, mais des conseils!

Pour commencer, je recommande de bien naviguer sur les différentes pages d'explication. Les schémas et les photos ne sont pas forcément exactement dans l'ordre du montage.

Yvan utilise des "fournitures basiques", dont ne pas chercher des profilés du  commerce, surtout qu'il donne parfois des cotes au centième. Il ne faut se laisser impressionner par la précision car déjà au dixième cela se voit plus beaucoup.

Du fait de sa grande expérience, mais aussi pour ne pas se répéter d'un fil à l'autre, certaines étapes supposent que l'on connaisse le truc. Or, c'est à cette étape que l'apprenti constructeur peine et qu'il "n'ose" pas poser sa timide question devant un public averti.

Donc, je mouille ma chemise et j'espère que d'autres vont se manifester spontanément.

En tout cas, il me semble nécessaire de soutenir Yvan et les autres qui font les efforts pour expliquer (parfois comme ils le peuvent, car tout le monde n'a pas le même ressenti).
Je joins la photo de mon avancement dans la production des pièces. Sur les suspensions, je dois déplacer la bride des lames de ressort de place, suite à une mauvaise, mais logique interprétation du schéma.

Christophe
Fichiers joints
suspension wagon Om1.jpg
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mlm
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par mlm »

Bon, je vais me caler dans le fauteuil... au premier rang
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Alain Geyssens
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par Alain Geyssens »

Je vais suivre également et je mets le lien vers le tuto d'Yvan : http://forums.gemme.org/index.php/topic,1684.0.html
fortier
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par fortier »

Bonsoir,

N'hésitez pas à vous mettre à l'établi, le fauteuil, se sera quand le modèle roulera sur le réseau!

Au menu : usinage des intérieurs de boites d'essieu, et l'ajustement des supports des menottes.

En effet, la principale difficulté est d'être très rigoureux dans le tracé. On voit sur les photos les erreurs par les traits au crayons qui ne sont pas centrés. Mais pas de panique, au 1/43 à 50cm des yeux, on voit beaucoup moins les défauts.

Il faut tailler la forme des boites en série, percer  et couper après, car c'est beaucoup plus facile de tenir une grosse pièce. Cependant, je ne suis pas arrivé à faire un travail aussi soigneux que celui d'Yvan et j'ai dû limer à l'intérieur (boite de droite sur la photo) pour quel couvre le palier en laiton.

Globalement, cela prend bonne tournure.

Christophe

Modéliste copiste
Fichiers joints
rectification support des menottes].jpg
Profilé de support des menottes trop long].jpg
usinage intérieur boite essieu.jpg
perçage en série des boites d'essieu].jpg
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Y
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par Y »

Bonsoir Christophe,

je vois avec plaisir que tu avances, la vue de ta dernière photo me mets un doute sur la compréhension des schémas, je te mets un dessin avec commentaires au cas ou ;)

[attachimg=1]

Yvan
Fichiers joints
rectification support des menottes].jpg
quelques vidéos sur Viméo: https://vimeo.com/user114920550
fortier
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par fortier »

Bonjour Yvan,

Effectivement, je me suis trompé. J'espère pouvoir décoller proprement et si je ne peux récupérer les supports, il faudra les refaire. Sinon j'ai collé les 2 cotés les roues tournent, a tester sur la voie.

Je vais envoyer une photo après la restauration.

Christophe
fortier
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par fortier »

onsoir Yvan,

J'ai du refaire les supports de menottes (cela va beaucoup plus vite maintenant) et mastiquer le dessous du wagon (cela ne se voit pas mais bon).

Par contre, en respectant bien les cotes, les supports rencontrent l'extrémité de la grande lame de suspension.

Alors dois-je raccourcir d'1mm de chaque coté? J'ai aussi remarqué que le profilé incliné de 5mm est trop court!  Bon c'est moins grave mais je dois en refaire 8 plus long d'1 ou 2mm.

Christophe
Fichiers joints
Probleme support de menottes_p[1].jpg
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Y
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par Y »

Bonsoir Christophe,
il faudrait que tu vérifie les dimensions de la réponses 6 pour que je vois mieux le problème,

je les ai recopiées sur ta photo ;)


[attachimg=1]

Yvan
Fichiers joints
Probleme support de menottes_p[1].jpg
quelques vidéos sur Viméo: https://vimeo.com/user114920550
fortier
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par fortier »

J'ai trouvé mon erreur, j'ai pris le mauvais coté de la pièce de 1,5mm pour mesurer la distance de 11mm.

Je ne sais pas si je vais pouvoir rattraper, sinon je recommence. Effectivement dans ce cas la pièce de 5mm en biais est bonne.

Bon, je les ai toutes gardées. Je vais essayer de décoller, je mets juste ce qu'il faut comme colle. A voir car il y a 8 pièces.

Merci de m'avoir éclairé

Christophe
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par netmetrique »

[quote="fortier"]

Je ne sais pas si je vais pouvoir rattraper, sinon je recommence. Effectivement dans ce cas la pièce de 5mm en biais est bonne.

[/quote]
 
Faire et refaire, c'est le B.A. BA de l'apprentissage. Et comme c'est en forgeant qu'on devient forgeron....
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par 2ludin »

Salut
...et en se mouchant qu'on devient... Bon, ici on est sérieux.
Un truc que je pratique de longue date, puisque je ne travaille que le plastique : je pointe avec des micro-gouttes de cyano, et je ne colle à la colle plastique que lorsque je suis sûr que tout va bien.
2 avantages :
* les quelques points de cyano permettent de travailler plus vite, évidemment
* la cyano adhère mais ne soude pas le plastique : en cas d'erreur, ça se décolle très bien sans dégâts.
la colle à plastique le dilue en surface et le soude. Enfin, la bonne colle à plastique  ;D ...
mais je suppose que je n'apprends rien à personne.
Oserais-je ?
http://www.passion-metrique.net/forums/ ... 62#p443258
...aïlleu, pas taper...
Pat' ze rabbit 🐰
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par mlm »

Et c'est en sciant que Léonard devint scie ...  ;) ;) ;)
Modifié en dernier par mlm le 17 mai 2020 12:29, modifié 1 fois.
Un 0men con..., confit..., confiné et pour finir déconfit ... !
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par netmetrique »

[quote="2ludin"]
Oserais-je ?
http://www.passion-metrique.net/forums/viewtopic.php?f=6&t=12162#p443258
...aïlleu, pas taper...
[/quote]
 
Pourquoi voudrais-tu qu'on tape ? Les membres du forum du GEMME ne sont pas sectaires ( :D Eux :D) !
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par mlm »

Ce sont les poires que l'on tape ...  pas le Lapin de Ré
Un 0men con..., confit..., confiné et pour finir déconfit ... !
fortier
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par fortier »

Bonjour à tous,

Merci à Patrick Deludin pour son astuce de collage.

Afin d'encourager d'autres modélismes à m'accompagner dans la démarche, je publie l'état d'avancement de mon wagon.

Celui-ci est sur ses roues avec ses menottes de suspension. Volontairement, je prends des photos des différents cotés afin de montrer les ajustements qui ont été nécessaires et les imperfections qui seront peu ou pas visibles après la pose de la caisse, la peinture et la patine.

Pour information, c'est mon premier wagon en scratch.

Je pense qu'une partie de mes problèmes sont dus aux rainures trop profondes de mon plancher qui l'on fait vriller.  Après comme le dit Yvan dans un autre fil, 0,25 mm d'erreur répété 4 fois, cela fait un jeu d'1mm et cela fini par gêner.

Le temps de production a été très long car j'ai du refaire des pièces, mais après je vais beaucoup plus vite à les refaire.

Je pense que ce temps "perdu" sera bénéfique pour la construction du prochain chassis.

Alors, qui  se lance?

A vous lire

Christophe
Fichiers joints
wagon sur ses roues avec les menottes .jpg
dessous wagon tombereau avec les menottes .jpg
deuxième coté avec menottes .jpg
premier coté avec menottes .jpg
fortier
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par fortier »

Bonjour à tous,

Le temps passe vite et j'ai progressé très lentement mais sûrement. Enfin les renforts extérieurs sont installés. Opération périlleuse pour moi qui n'est pas habitué à travailler en dessous du millimètre. Donc, je me suis "un peu lassé"  mais sans vraiment lâcher le "morceau".
En effet, tout simplement, je suis passé du couteau Xacto au cutter Olfa de base, et là miracle! :). La lame que je n'arrêtait pas de passer à la pierre à huile "crochait" le plastique. Pas le cutter! Bon une quinzaine de bandes de rivets de coté mais qui pourront servir en ferraille après peinture et patine.

En effet, on a vite fait de "riper" quand on travaille au quart de millimètre. Je veux rajouter quelques explications. Trop souvent dans les articles de la presse spécialisée, on nous dit qu'avec un peu de soin on peut le faire!

Il faut rajouter, avec rigueur (vérification des équerrages des traçages,..),méthode et apprentissage (les pièces ratées en font parties), un support rigide, un éclairage efficace (sans éblouir mais sans faire d'ombre).

Pour ma part, j'utilise également une équerre calée dans le Shopper, appareil de découpe pour aider le modéliste.

En ce qui concerne, le marquage, je vous recommande des stylos avec des pointes de 0,5mm. Mais pas n'importent lesquelles! J'utilise le médium point 0,5mm Expresso qui a l'avantage d'avoir l'encre qui sèche (sur la photo, le frottement avec les doigts fini par effacer les traits, il faut faire attention). Par contre, on réservera l'usage du stylo Pilot V5 Hi-Techpoint 0,5mm au coloriage des traits du réglet qui peuvent s'effacer, car je n'ai pas réussi à faire sécher l'encre sur le plastique. Sinon, le crayon papier en 0,5mm.

Voilà pour mon retour d'apprentissage, c'est certes pas parfait, mais je trouve le résultat convenable et l'on sent la structure du wagon se rigidifier malgré un poids"plume".

Astuce pour la carte plastique en 0,13mm. Dans certains emballages de tranches de jambon et de saumon, il y a une feuille de plastique blanche de 0,10mm qui se colle très bien.

La suite, l'intérieur du wagon et les portes!

A vous lire

Christophe[attachimg=1][attachimg=2]


[attach=1]
Fichiers joints
marquage sur carte plastique1.jpg
wagon avec renforts avec ligne de rivets1_p.jpg
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mlm
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Re : Suivi du tuto reproduire le wagon tombereau métallique

Message par mlm »

Je vais peut-être  repe ce que dit Yvan , mais reproduut tes rivets sur le bord d'une plaque assez large en utilisant un réglet pour les alignés et ensuite taille ta bande rivetee.
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