Les Forums du GEMME

Bonjour,

Les De Dion MZ ont circulé sur les Tramways de l'Ain, le Blanc Argent, et l'un d'eux a fini sa carrière en Corrèze. Ils sont la descendance directe des ML (certes plus nombreux) et ont reçus quelques améliorations par rapport à ceux ci : empattement légèrement augmenté, centre de gravité plus bas...  dans le cadre d'une éventuelle reproduction  (en  Om  ), je cherche une vue de l'arrière de cet autorail. La plupart des photos que je connaisse sont prises 3/4 avant sur le BA ou les TA.
en vous remerciant de votre soutien

à bientôt,
Yvan

Tiens Yvan, tu n'as pu attendre 2019 pour dévoiler ce nouveau projet....
Il y a des spécialistes du BA au GEMME, alors je souhaite qu'ils aient ce que tu recherche.
Il y a un VL sur la construction en H0m.....mais je pense que tu dois l'avoir.

Quelques photos et un plan sur le N°5 d'Autorails de France Page:76, mais aucunes vue AR Pour l'instant......

Bonjour à tous : la réponse se trouve dans le beau livre "Les Tramways de l'Ain" du regretté Henri Domengie, aux éditions du Cabri en 1988 :


1) vue latérale, en cours de retournement... 

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2) vue "3/4 avant", classique...

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3) et vue... "3/4 arrière" ! 

[attachimg=3]


... et la légende pour ces 3 photos :

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Avec l'avantage d'avoir le carossage + la livrée vraiment originaux.

Est-ce une passerelle d'intercirculation qu'il y a au dessus du tampon ?

Non, c'est un porte vélos, j'ais plusieurs vues du Ml ou l'on voit des vélos accrochés dessus.

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Est-ce une passerelle d'intercirculation qu'il y a au dessus du tampon ?
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[quote="JJB"]Non, c'est un porte vélos, j'ais plusieurs vues du Ml ou l'on voit des vélos accrochés dessus.
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Désolé Jean-Jacques, c'est bien une porte d'intercirculation à deux vantaux, comme le montrent très clairement le plan de dessus de J-P Soudet dans le MTVS n° 21, page 17, d'une part et la poignée à droite du vantail de gauche sur la photo de l'arrière postée ci-dessus par Malletslm.

Mais il me semble que le MZ manque dans la saga des De Dion de notre ami Netmétrique.

Non, non, il a répondu, et je suis d'accord avec lui sur le fait qu'il y ait deux portes à l'arrière, mais intercirculation ou mon ??
Ce qui est sur, c'est que sur les TC avec les ML qui avaient un arrière "similaire", les deux "supports" étaient utilisés pour les vélos!!
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Si tu fais bien attention, les supports du MZ sont différents de ceux du ML et rendent difficile l'accrochage des vélos comme sur le ML.

Merci à tous pour ces infos et surtout les photos , je ne connaissais que la deuxième.

Comme souvent, le plan que je pensais utiliser n'est pas tout à fait juste
Est ce que quelqu'un peut confirmer que les lames de suspensions arrière sont bien en retrait par rapport au renfort longitudinal du dessous de châssis ?

[quote="malletslm"]

Avec l'avantage d'avoir le carossage + la livrée vraiment originaux.

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Autres questions :
Sur les TA c'est une livrée verte et crème avec liseré rouge ?
Sur les BA le coffre arrière droit semble avoir été supprimé ?

à bientôt,
Yvan

Yvan, comme le MZ  est le descendant du ML , tu devrais d'inspirer du ML Locodiffusion......peut être que notre ami Bernard  Netmetrique pourrait te faire des photos du châssis sauce Loco Diffusion.
Regarde un truc aussi.....Au niveau des ressorts de suspension : il se pourrait que ce soit les mêmes que ceux NC du GEMME......et ne soit pas déçu  car ce sera 4 pièces compliquée à  faire en moins

[quote="mlm"]
peut être que notre ami Bernard  Netmetrique pourrait te faire des photos du châssis sauce Loco Diffusion.
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Il faudrait d'abord que je range mon b...... avant d'avoir assez de place pour faire une photo !
 

[quote="mlm"]
Regarde un truc aussi.....Au niveau des ressorts de suspension : il se pourrait que ce soit les mêmes que ceux NC du GEMME......et ne soit pas déçu  car ce sera 4 pièces compliquée à  faire en moins
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Je ne pense pas que cela marche, les resorts du ND étant particulièrement longs et avec la boite située au-dessus du ressort.
   
Pour mes deux JM, j'ai été obligé de refaire ces pièces.

c'est un peu la même disposition sur les remorques.....mais bonjour l'unification chez De Dion

Bonjour,

Ayant suffisamment d'éléments pour mener une réalisation pertinente, je lance la fabrication

L'engin a un plancher trop bas et un intérieur relativement visible, donc je vais être obligé de mettre le moteur sur l'avant.

le pont arrière est réalisé par deux bouts de cornière en L assemblé par deux autres en H, deux morceaux de tubes servent de pallier pour l'arbre de transmission. Un autre pallier est prévu à proximité du pignon en bout.
l'essieu avant est pivotant par le centre.

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l'ensemble sera vissé sur les montant du châssis.

à bientôt,
Yvan

Youpi!!!!, c'est reparti.....

le moteur à l'avant c'est un peu sa position normale, non.... ce sera le moteur de tourne-broche Jouef....

Et en plus, maintenant, il fait dans le laiton !....

[quote="JJB"]
Et en plus, maintenant, il fait dans le laiton !....
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Pas trop longtemps retour du plastique avec le châssis

[attachimg=1]

assemblage, au doigt il n'y a pas de point dur

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je vais ralentir un peu...

Yvan

[attachimg=1]*
Retrouvé dans les photos de famille , ce cliché de ce qui pourrait être un MZ .. Auteur inconnu, date inconnue

Yvan, tu vas encore nous en mettre plein la vue !

[quote="PAILLON PHILIPPE"]
Retrouvé dans les photos de famille , ce cliché de ce qui pourrait être un MZ .. Auteur inconnu, date inconnue
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Merci Philippe pour cette intéressante photo du ZZ24, d'autant que le bas de caisse est bien visible, ce qui est rare.

A noter la prise d'air sur la face avant de cet autorail (visible également sur la photo du même autorail de l'article BA Wikipédia), ou sur la photo de la version Tw de l'Ain de JJB, alors que les autres appareils du BA identifiable 22 et 23 et 21 par déduction liée aux différences du protège calandre (photo dans le livre Le chemin de fer du BA éd LR) ont cette prise d'air sous le châssis comme sur les MH.

à bientôt,
Yvan 

[quote="Y"]

A noter la prise d'air sur la face avant de cet autorail (visible également sur la photo du même autorail de l'article BA Wikipédia), ou sur la photo de la version Tw de l'Ain de JJB, alors que les autres appareils du BA identifiable 22 et 23 et 21 par déduction liée aux différences du protège calandre (photo dans le livre Le chemin de fer du BA éd LR) ont cette prise d'air sous le châssis comme sur les MH.

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Dans le bouquin sur le BA de G.Nickson et E. Martin, il y a une photo du 23 avec la prise d'air en face avant. J'essayerai d'en faire un scan ce soir ou demain.

[quote="netmetrique"]
J'essayerai d'en faire un scan ce soir ou demain.
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Chose promise....
 

Bonjour, une photo demandée au chef pour les lames de ressorts du dedion ND si ça peut aider à voir des détails.
Louis[attachimg=1]

M'sieur Yvan, d'où qu'est viennent tes roues elles sont chouettes.