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Re: Une puce en Om

Posté : 10 févr. 2025 00:19
par 2ludin
Voui mais y'a des engrenages qui prennent de la place (outre le fait que je ne me lance pas dans les motorisations).

Re: Une puce en Om

Posté : 10 févr. 2025 10:25
par tyrphon
Le plus gros problème, c'est le petit diamètre des roues, qui ne permet pas d'utiliser un réducteur du commerce, comme ceux de Halling, qui ne permettent pas d'utiliser des roues de diamètre inférieur à 7mm.
Sinon, il m'est plusieurs fois arrivé d'utiliser un bogie moteur et de supprimer un des essieux moteurs pour le remplacer par un essieu porteur afin d'augmenter ou de réduire l'empattement.

Re: Une puce en Om

Posté : 10 févr. 2025 14:23
par netmetrique
Cela va être difficile de faire une motorisation qui ne se voit pas !

Déjà en zéro j'ai eu du mal, et pourtant il n'est pas bien gros mon moto-réducteur !

Re: Une puce en Om

Posté : 10 févr. 2025 18:26
par tyrphon
Oui, mais en zéro, tu es plus exigeant, tu veux que l'intérieur soit dégagé (et décoré !).
Cela dit, c'est parler pour parler, car je n'ai aucune intention de me lancer dans la reproduction d'une telle puce !

Re: Une puce en Om

Posté : 10 févr. 2025 19:14
par 2ludin
Un jour, peut-être ::) ...

Re: Une puce en Om

Posté : 10 févr. 2025 23:18
par tyrphon
En fouillant dans mon brol, je viens de tomber sur un micro-moteur 6v avec micro-réducteur polonais que Cyril utilisait à une époque pour motoriser ses petites automotrices à deux essieux. Mais je crois qu'il avait trouvé que ce n'était pas très fiable.
J'en ai un ou deux exemplaires, au cazou...

Re: Une puce en Om

Posté : 01 avr. 2025 22:59
par netmetrique
Le système de retournement repose sur l'utilisation de deux vérins hydrauliques qui permettent de soulever la puce. Le système de commande est disposé à l'intérieur de la cabine. Il est constitué d'un réservoir de fluide hydraulique et d'une pompe manuelle de mise sous pression disposés tous deux au niveau de la paroi arrière. Un distributeur situé à côté du siège de droite assure la commande de montée et descente de l'engin.

N'ayant pas eu accès à l'intérieur de la cabine, j'ai du me contenter des photos que j'ai pu prendre depuis l'extérieur. Malheureusement, les nombreux reflets sur les vitrages laissent pas mal d'incertitudes sur la géométrie de ces différents appareils. Il s'agit donc plutôt d'une évocation de ces éléments que d'une reproduction exacte. L'aspect général me paraît quand même assez ressemblant.

Chacun de ces trois éléments est réalisé en le décomposant en volumes élémentaires assemblées par brasure à l'argent et brasure tendre à l'étain.

Retournement.jpg


Peu de problèmes en tant que tels, la seule difficulté vient de la taille minuscule d'un certain nombre de pièces constitutive. C'est une conséquence directe de la conception sur ordinateur. Tout paraît très simple et il suffit de grossir la vue sur l'écran pour affiner de plus en plus. C'est quand vient venu le temps de façonner chacune des pièces sur le tour et la fraiseuse qu'on se demande quel est le dingue qui a dessiné ça !

A titre d'exemple, le distributeur est constitué de 23 pièces, la corps de la pompe manuelle fait 4 mm de haut (9 mm en comptant le levier de manœuvre) et les faux boulons au dessus du corps de pompe font 0,4 mm sur plat et 6/10 de haut...

Re: Une puce en Om

Posté : 01 avr. 2025 23:28
par netmetrique
Voilà le résultat :

IMG_20250324_160448_Red.jpg
IMG_20250324_160448_Red.jpg (72.93 Kio) Vu 1463 fois

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IMG_20250324_160357_Red.jpg (69.23 Kio) Vu 1463 fois


La mise en place dans la cabine est largement rendu plus aisé par le fait que j'ai prévu un faux plancher démontable... Cela devrait également largement faciliter ultérieurement l'opération de peinture. Pour les même raisons de démontabilité, la pompe hydraulique n'est pas fixée sur la paroi arrière, mais tient uniquement par les tubulures.

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IMG_20250325_072733_Red.jpg (86.73 Kio) Vu 1463 fois

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IMG_20250325_072407_Red.jpg (67.46 Kio) Vu 1463 fois

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IMG_20250325_072329_Red.jpg (88.79 Kio) Vu 1463 fois

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IMG_20250325_072751_Red.jpg (83.46 Kio) Vu 1463 fois


En procédant au montage, je me suis aperçu que je n'avais plus de fil de laiton écroui de 3/10. Qu'à cela ne tienne, il me restait en stock pas mal de fil de 4/10. Après avoir pris un morceau d'un dizaine de centimètres de ce fil de 0,4 mm, j'ai procédé à un recuit au chalumeau avec une flamme molle, puis j'ai étiré ce fil en le prenant entre une pince et un étau. Après un premier étirement d'environ 4 cm, j'ai procédé un nouveau recuit puis de nouveau étiré. Je me suis finalement retrouvé avec 18 cm de fil de 3/10, écroui et parfaitement dressé...

Re: Une puce en Om

Posté : 02 avr. 2025 09:43
par Franco Verzetti
:o :o

Re: Une puce en Om

Posté : 02 avr. 2025 09:49
par le poète
Superbe !

Quand tu aura le temps, pourras-tu, stp, nous expliquer comment tu as réussi ton modèle de pièce de 1 centimes à l'échelle 10/1 ;)

Re: Une puce en Om

Posté : 02 avr. 2025 17:00
par oursduluberon
Je continue à en rester baba

Re: Une puce en Om

Posté : 02 avr. 2025 17:17
par 2ludin
Salut & fraternité
Pour l'avoir dessinée en H0, car j'avais une idée derrière la tête (si si, regardez bien ;D ), je me dis que, même 8 fois plus gros, ça n'est TOUJOURS pas gros.
Bernard a :
- de bonnes lunettes
- une loupe puissante
- une forte myopie pour voir de près sans verres correcteurs.
(Rayer les mentions inadéquates).
En tout cas, chapeau O:-) !!!

Re: Une puce en Om

Posté : 02 avr. 2025 22:50
par netmetrique
le poète a écrit : 02 avr. 2025 09:49 Quand tu aura le temps, pourras-tu, stp, nous expliquer comment tu as réussi ton modèle de pièce de 1 centimes à l'échelle 10/1 ;)

Rassures-toi, regarde bien la photo, ce n'est pas une pièce de 1 centimes, mais de 5 centimes...

Sérieusement, je pense que tu ne me contrediras pas quand je dis que le principal intérêt que je trouve dans le modélisme est de toujours repousser ses limites et de réussir à faire ce qu'on pensait a priori impensable...

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 07:37
par le poète
Ah, tu me rassure !

Oui, repousser ses limites est toujours enrichissant (dans un domaine d'intérêt, bien sûr).
Avant on pense cela impossible, et puis zut, ça réussit.
Mais ensuite il faut savoir se reposer pour consolider le savoir faire et le moral.

Là, tu viens de faire un très bel exploit.

Tu peux te reposer un peu avant d'attaquer l'exploit suivant : peindre sans empâter les détails ;)

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 08:21
par Philippe Fontana
netmetrique a écrit : 02 avr. 2025 22:50
Rassures-toi, ... ce n'est pas une pièce de 1 centimes, mais de 5 centimes...
Peut être, mais même avec une pièce de 2 € ça resterait "du bel ouvrage".
netmetrique a écrit : 02 avr. 2025 22:50 ... je pense ..... que le principal intérêt que je trouve dans le modélisme est de toujours repousser ses limites et de réussir à faire ce qu'on pensait a priori impensable...
C'est certainement ce qui nous rassemble ici, chacun dans sa démarche, laiton, plastique, impression 3D, sonorisation*, automatisation pour d'autres... tester les limites, c'est ce que font les enfants en permanence. Vive la jeunesse !


le poète a écrit : 03 avr. 2025 07:37 ..... Oui, repousser ses limites est toujours enrichissant ...
Avant on pense cela impossible, et puis zut, ça réussit....
bien vu le "zut, ça réussit" .... on n'a pas été assez ambitieux au départ !
le poète a écrit : 03 avr. 2025 07:37 . attaquer l'exploit suivant : peindre sans empâter les détails ;)
Pour ma part c'est un domaine dans lequel je ne suis pas arrivé à progresser et j'ai baissé les bras. Je cherche depuis longtemps des voies de contournement...
Alors je vais rester attentif à la suite de cette bien belle réalisation.

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 10:27
par netmetrique
Philippe Fontana a écrit : 03 avr. 2025 08:21
le poète a écrit : 03 avr. 2025 07:37 . attaquer l'exploit suivant : peindre sans empâter les détails ;)
Pour ma part c'est un domaine dans lequel je ne suis pas arrivé à progresser et j'ai baissé les bras. Je cherche depuis longtemps des voies de contournement...
Alors je vais rester attentif à la suite de cette bien belle réalisation.
C'est étrange, je n'ai jamais eu de problème personnellement. Enfin, pour être plus exact, je n'ai jamais eu de problème pour appliquer la peinture. Par contre toujours de gros problèmes pour ma part pour déterminer la teinte exacte, bien que je ne sois pas daltonien !

Une idée de réunion visio pour partager nos expériences ? On pourrait même inviter des "Pros" de la peinture et de la patine même s'ils ne sont pas membre de l'association.

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 10:28
par netmetrique
Philippe Fontana a écrit : 03 avr. 2025 08:21
le poète a écrit : 03 avr. 2025 07:37 . attaquer l'exploit suivant : peindre sans empâter les détails ;)
Alors je vais rester attentif à la suite de cette bien belle réalisation.

Vu ma rapidité, la peinture ne sera pas pour demain....

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 10:47
par Franco Verzetti
netmetrique a écrit : 03 avr. 2025 10:27 ..... Par contre toujours de gros problèmes pour ma part pour déterminer la teinte exacte, bien que je ne sois pas daltonien !

Une idée de réunion visio pour partager nos expériences ? On pourrait même inviter des "Pros" de la peinture et de la patine même s'ils ne sont pas membre de l'association.
En tant que peintre amateur et ex-professionnel de la restauration je me permet de dire deux mots en propos ...
les teintes et les nuances sont le résultat d'un nombre presque infini de variables dont la principale est l'oeil de l'observateur qui, étant "unique et personnel" ne pourra jamais etre identique à celui d'un autre, après viennent les questions "techniques": composition de la peinture, surface/technique d'application, lumière, conditions d'observation ... pour ne citer que les principales .... donc ne te soucie pas trop ;)
Bonne l'idée d'une soirée dédiée ... il y a toujours quelque chose à apprendre
:)

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 11:56
par Robert Goyvaerts
Chapeau bas Bernard. !!!!

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 12:33
par netmetrique
Franco Verzetti a écrit : 03 avr. 2025 10:47
En tant que peintre amateur et ex-professionnel de la restauration je me permet de dire deux mots en propos ...
les teintes et les nuances sont le résultat d'un nombre presque infini de variables dont la principale est l'oeil de l'observateur qui, étant "unique et personnel" ne pourra jamais etre identique à celui d'un autre, après viennent les questions "techniques": composition de la peinture, surface/technique d'application, lumière, conditions d'observation ... pour ne citer que les principales .... donc ne te soucie pas trop ;)
Bonne l'idée d'une soirée dédiée ... il y a toujours quelque chose à apprendre
Et tu oublies surtout pour nous qui sommes souvent sur ordinateur, la gestion des profils de couleur des écrans. Avec une fille ex-photographe pro, j'ai été très sensibilisé à ce problème et j’étalonne le plus souvent possible mes écrans. Les différences entre un écran étalonné ou non sont très nettes. De plus, les couleurs reproduites par mes différents ordinateurs sont identiques. Mais je doute que beaucoup le fasse.

Quand je parle de mes problèmes de couleur, c'est le plus souvent comment créer la couleur souhaitée qu'on a dans la tête par mélanges des couleurs disponibles. Surtout que les couleurs se modifient souvent lors du séchage...

Il fut un temps où je me faisais des nuanciers avec les couleurs que j'avais en réserve et des mélanges que j'étais amenés à faire. J'ai perdu cette bonne habitude, entre autre par le fait que les peintures que j'utilisais ne sont pour la plupart du temps plus disponibles !

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 13:49
par 2ludin
👋
Le problème, c'est déjà d'avoir les "bonnes" couleurs sur son appareil photo.
Puis d'étalonner l'ordi avec l'appareil photo.
Et étalonner l'imprimante : et là, ça coince parce que je n'ai pas encore trouvé la commande, même avec l'aide de Nénette !

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 15:56
par Franco Verzetti
netmetrique a écrit : 03 avr. 2025 12:33
Quand je parle de mes problèmes de couleur, c'est le plus souvent comment créer la couleur souhaitée qu'on a dans la tête par mélanges des couleurs disponibles. Surtout que les couleurs se modifient souvent lors du séchage...

Il fut un temps où je me faisais des nuanciers avec les couleurs que j'avais en réserve et des mélanges que j'étais amenés à faire. J'ai perdu cette bonne habitude, entre autre par le fait que les peintures que j'utilisais ne sont pour la plupart du temps plus disponibles !
Ah bon, en ce cas c'est seulement une question "d'entrainement", suffira de te remettre un peu sur le sujet et tu retrouveras soit la main soit l'oeil :)

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 16:29
par netmetrique
2ludin a écrit : 03 avr. 2025 13:49 👋
Le problème, c'est déjà d'avoir les "bonnes" couleurs sur son appareil photo.

On n'étalonne pas l'appareil photo. Le fichier de sortie préférable est un fichier RAW qui correspond directement aux données issues du capteur de l'APN.
2ludin a écrit : 03 avr. 2025 13:49 👋
Puis d'étalonner l'ordi avec l'appareil photo.

L'ordi n'est pas étalonné avec l'appareil photo.

Le profil ICC de l'écran (l'ordinateur n'a pas de gestion de couleur en lui-même mais contrôle l'affichage de l'écran via ces profil ICC) est directement généré à partir des mesures réalisées par un capteur provisoirement posé sur l'écran et devant lequel le logiciel de détermination des profils fait défiler successivement toute une série de couleur de teinte et intensité variable. L'opération prend une dizaine de minute ou un quart d'heure pour balayer l'ensemble des couleurs...
2ludin a écrit : 03 avr. 2025 13:49 👋
Et étalonner l'imprimante : et là, ça coince parce que je n'ai pas encore trouvé la commande, même avec l'aide de Nénette !

L'étalonnage de l'imprimante suit le même principe que celui de l'écran. Enfin, c'est une façon de parler car on n'étalonne pas l'imprimante mais le couplage imprimante/Encre/papier. L'étalonnage doit être effectué chaque fois qu'on modifie l'un des éléments de cet ensemble. Sur le même principe que l'étalonnage de l'écran, on commence par l'impression de mires de couleurs normalisées comprenant plus de 100 ou 200 zones. Chacune des plages de couleurs est ensuite analysée par un capteur qu'on déplace de plage en plage et le profil ICC correspondant calculé par le logiciel. C'est ce profil qui est ensuite utilisé lors de l'impression. L'opération est plus que fastidieuse et, quand on a étalonné un couple encre/papier, on hésite avant de changer de marque d'encre ou de papier...

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 17:38
par oursduluberon
Ouh là là !
Ça devient nettement trop compliqué pour moi.
Je trouve que la couleur est bonne...quand elle me plaît.
Encore une fois, j'évoque, je ne reproduis pas.
Mais chacun trouve son bonheur où il veut, et c'est bien l'essentiel.

Re: Une puce en Om

Posté : 03 avr. 2025 17:39
par tyrphon
Je me suis cassé la tête avec tout ça du temps où j'étais à un club photo.
J'ai même acheté des écrans "spéciaux photo" qui coûtaient fort cher, que j'étalonnais avec une sonde prêtée par le club.
J'ai aussi essayé de travailler à partir du RAW, mais si j'ai admiré la profondeur des couleurs obtenues par un cador du club, j'ai vite abandonné, et j'ai renoncé à être un artiste !
Maintenant, je m'en fiche un peu, surtout qu'un bon smartphone "spécial photo" donne de meilleurs couleurs en toutes circonstances que tous les appareils photos prétentieux que j'ai possédés dans ma vie. Le piqué est suffisant pour ce que je veux. Les seules choses qui me manquent, c'est un téléo et la maîtrise de la profondeur de champ.
Mon écran actuel possède un des étalonnages standard proposés et je n'imprime plus jamais mes photos. Trop cher et inutile pour moi !